Michael Oliver和Andy Sheckchman
（6月11日）
Michael Oliver：目前各类市场里，股市是尚未显现风险、引发亏损与市场疑虑的板块。这轮股市筑顶走势已经持续一年，但其脆弱性大概率会在第三季度彻底暴露。如今债券市场已然陷入困境，现状和当年日本债市危机如出一辙，这堪称一场重大系统性风险事件。各国央行因此陷入恐慌，不得不采取激进举措，它们别无选择，必须竭力阻止债市崩盘，具体手段就是印钞、入市购债等。Andy Sheckchman：你依旧坚信银价短期内有望触及300至500美元这一区间吗？Michael Oliver：白银如今已经打破原有格局，就像在宣泄情绪——它被人为压制在低位太久了。结合货币供应量、长期盘整形态的对数走势图，再参考白银与黄金的估值差距来看，300至500美元的目标价具备支撑逻辑。这一轮上涨，会和以往所有反弹都截然不同。银价将从当前区间骤然拉升，速度快到那些看空者根本来不及重新布局。市场此前已经有三次走弱的机会，倘若第三次依旧未能彻底压低价格，空头就再无翻盘可能。对于认为这一涨幅天方夜谭的人来说，回顾市场历史便能知晓：当价格脱离长期震荡区间、进入真正的价值重估阶段后，行情上涨的速度往往超乎想象。Andy Sheckchman：欢迎收听《点滴观察》节目。非常荣幸再次请到迈克尔·奥利弗做客。当下整体股市、黄金与白银市场的表层之下，正暗流涌动。论及用动量结构分析法解读市场，没有人比迈克尔更合适。迈克尔，欢迎再度做客。Michael Oliver：很高兴再次来到节目。Andy Sheckchman：我关注你很多年了。记得多年前，你提出了无政府资本主义这一概念：政府不断累积巨额债务、推行货币贬值与金融压制政策，最终会拖垮整个经济体系。这套理论距今已有五十年，如今它是否正在一步步成为现实？放在当下还具备参考价值吗？
Michael Oliver：当下的情况有所不同。我不会让自身的理念判断干扰技术分析。市场总有阶段性分化：有时股市高歌猛进，金银却沉寂低迷；有时则截然相反。我们必须立足于技术面判断行情。如今多重基本面、技术面因素交织共振。股市依旧是尚未释放风险的板块，我们判断它已经历时一年处于筑顶周期。即便这一年里股指屡次创出阶段新高，筑顶的趋势并未改变。股市的风险隐患大概率会在第三季度集中爆发，目前的小幅回调还不至于引发崩盘。可一旦股市这一资产类别出现实质性破位，会直接冲击民众的心理预期、家庭财务规划与未来生活规划。试想一位65岁的老人，退休账户资产骤然缩水30%，对他而言打击可想而知。除此之外，美国国债市场持续走弱，这是以往熊市中从未出现过的新变量，如今债市走势已然趋近于当年日本债市的崩盘态势。这迫使各国央行全力救市，哪怕有既定政策目标，也只能不顾一切地出手维稳——开动印钞机、买入债券。综合来看，当前市场格局十分特殊，而股市的走弱将会是最后一块“多米诺骨牌”，这一行情变化我们预计在第三季度会更加明显。Andy Sheckchman：你此前也警示过，标普500指数与纳斯达克指数的动量指标已步入高危区间，但仍有大量投资者认为美股基本面依旧稳健。很多人都持这种观点，沟通起来也颇有分歧。从动量指标来看，盘面之下究竟暗藏哪些信号？美股距离深度回调，比大多数人想象的要近多少？Michael Oliver：我们以标普500指数为例，纳斯达克的长期动量形态与之相似。我所说的并非日线、周线级别短期波动，而是年度、季度长期动量指标。动量走势图上已经形成了清晰的结构形态，这种形态在价格走势图中很难被察觉。从价格图表看，指数走势震荡上行、形态向好；但动量指标早已在数年里维持低位横盘。如果大家对照动量图来看，就不会如此乐观，也会警惕指数跌破关键支撑位。我们判断，这些长期动量支撑位最终会被跌破，届时股价也会应声大跌，投资者将遭受损失。举个例子，目前标普500指数在7300点附近，此前最高触及7600点。过去数月，7000点至6900点一线始终是明显阻力位，这一区间属于筹码派发区，意味着大量资金在此出逃。按照以往规律，平顶形态很难形成真正的市场顶部。因此即便叠加地缘冲突等因素，指数还是向上突破了这一区间，冲高至7600点。如今指数回落至7300点，一旦有效跌破7000点下方的关键位置，多年构筑的动量支撑结构就会彻底瓦解。这种技术形态，和1987年股灾、历次市场见顶时的特征高度相似。我并非预判市场会瞬间崩盘，但一轮大型熊市大概率就此开启。我很清楚，每到市场走弱时，美联储都会启动印钞救市，并且总能找到各类经济数据当作借口。我们此前做过研究：失业率向来是滞后于市场顶部的指标。往往股市已经大幅下跌后，就业数据才会开始恶化，而美联储也会借着就业走弱的名义加码宽松政策。在股市真正见顶初期，就业数据依旧会维持平稳。因此不要迷信就业数据，重点要观察市场本身以及动量指标。当前美股的风险敞口已经非常大，而股市下跌对普通民众的冲击远大于其他品类资产，直接关系到每个家庭的财务状况。Andy Sheckchman：我前不久和一位对冲基金管理人交流，这位业内资深人士认为，美股会维持涨势，直到一批大型IPO完成上市，之后市场大概率会迎来大幅抛售。不知道这一观点是否和你的判断相契合？Michael Oliver：两者并无关联，只能算作巧合。我们的分析核心始终是动量结构，不会被市场热点、各类消息左右。Andy Sheckchman：聊完股市，我们再来看看贵金属板块。黄金矿业股多头情绪指数近期一度跌至零。我的两位导师——理查德·拉塞尔与里克·鲁勒都认为，市场陷入极致悲观的阶段，往往也是布局长线财富的绝佳时机。如今金银板块的局面，是否和历史上这些绝佳投资节点相似？Michael Oliver：我们并不专门监测市场情绪，逆向投资理论也并非时时奏效。不过从技术面来看，矿业股当前的下跌只是阶段性回调，整体依旧处于长期大牛市之中。结合多项长期指标，比如金矿股股价与现货黄金的比价可以发现：目前矿业股的估值依旧处于历史极低水平，相比其开采出的黄金价值，股价被严重低估。我认同逆向投资的逻辑，但同时也要提醒大家：不要轻信市面上“金价将涨到3500美元、银价涨到50美元”这类激进言论。抱有这类预期的人如今占了绝大多数，需要保持谨慎。Andy Sheckchman：具体来说黄金方面，你提到金价已经跌破关键的50日动量线，昨日更是失守200日移动平均线。这两个关键指标接连破位，信号意义有多重大？这是预示金价暂时止涨，还是意味着更严峻的跌势即将到来？Michael Oliver：多数移动平均线其实参考价值有限，50日、200日均线的交叉信号大多属于短期噪音，反而容易误导投资者。先说200日均线：金价此前长期远离这一均线，如今首次跌破，并未形成持续性的结构破位。真正有参考意义的结构破位，需要价格多次试探均线、反复失守才算成立，因此本次跌破200日均线，技术层面无需过度解读。而50日动量线是我们重点关注的指标。金价在数月前首次跌破该线后，多次反弹试探，都被这条线压制回落，这里已经形成了动量压力位。一旦金价再度向上突破50日动量线，将释放明确的看涨信号。自1月31日以来，黄金就陷入宽幅震荡、涨跌交替的格局，区间内的每一轮反弹都未能延续。但如果这次站稳50日动量线，反弹行情将具备持续性。目前50日均线还在持续下行，我们会持续跟踪这一关键位置。Andy Sheckchman：摩根士丹利首席投资官提出，传统的“股6债4”资产配置法则已经失效，建议投资者减持一半债券，将20%的资产配置到贵金属领域。美银首席分析师迈克尔·哈特尼特也给出相似建议，配比上调至25%。“债券之王”杰弗里·冈拉克、贝莱德也纷纷表态，认为增配贵金属是大势所趋，应当大幅减持债券、加码大宗商品，核心就是黄金。我身边一位供职于摩根士丹利的资深经纪人，管理着数十亿资产，却对黄金投资一无所知。连他都不清楚自家机构高层的策略转向。如今6月以来，实物黄金交割量激增，已有290万盎司黄金完成交割，还有近29万盎司待交割；过去一个月，COMEX金库外流黄金约100万盎司。实物黄金需求十分旺盛，但盘面的纸黄金价格却持续走弱。这种现货与期货价格背离的现象，是否值得重视？实物市场暗流涌动、纸盘价格走弱，这一分化会影响你的整体判断吗？Michael Oliver：这一现象有参考意义，但并非我们的核心分析依据。我们的研究重心始终是不同周期的动量指标。日线、周线波动我们也会观察，尤其是结合50日均线判断短期趋势。从三个月均线这类中期指标、月度震荡指标来看，黄金在1月创出阶段高点后，连续六个月高点逐步下移。但有意思的是，1月黄金低点在4400美元，历经六个月震荡回落，当前价格仅比该低点小幅下探，且始终守住了3月低点，整体属于区间横盘走势。白银走势也高度相似，1、2月触及阶段低点64美元，如今价格在64.5美元左右，同样长期横盘。过去半年里，银价、金价反复震荡、动量走弱，但价格并未出现深跌。对于空头而言，当下是最后的机会。过去半年银价每次回调，跌幅都十分有限。如果短期内无法彻底打压银价、金价，空头的行情就会宣告终结，行情将彻底转向上涨。如今市场普遍看空，不少黄金多头也认为金价会跌至3500美元、银价下探50美元。如果行情真走到这一步，说明我们的判断出错了，但我认为这种可能性并不大。Andy Sheckchman：你也提到，每当银价回落至60美元区间，就会有源源不断的买盘入场。这一现象反映出市场怎样的底层格局？当前市场的主导力量究竟是试图压低价格的卖方，还是逢低吸纳筹码的买方？Michael Oliver：显然是买方占据上风。在60美元价位接盘的资金，根本不在意短期价格波动。普通投资者面对下跌恐慌不已，而这批资金却持续逢低买入，这也使得银价在60美元区间无法久留，通常一周左右就会反弹。在我看来，空头必须在短期内把银价打至50美元区间，才有扭转趋势的可能。月度动量指标已经显示空头优势逐步耗尽，过去半年空头也未能真正获利。一旦本轮回调结束，接下来的上涨行情，会和此前所有反弹截然不同。这一轮上涨中，银价不用等到重回90、100美元区间，在70至80美元区间就会开启急速拉升。行情启动的速度，会让此前看空、踏空的投资者根本没有入场机会。回顾近几年白银走势，多次出现大幅回调，但长期动量趋势从未被破坏。那些在下跌中离场的人，即便想再度入场，也只能在更高价位接盘，或是彻底错失行情，这也是当前市场的现状。Andy Sheckchman：你在最新研报中提到，白银目前正处于大涨前最后的震荡诱空阶段。这类下跌并非市场见顶信号，而是清洗弱势持仓、为后续拉升铺路。很多投资者只看到剧烈波动、心生恐惧，该如何区分牛市中的深度洗盘和真正的市场顶部？Michael Oliver：2011年黄金见顶后，我们就转为长期看空，而在此之前的整轮黄金大牛市，我们始终看涨。2011年末至2012年初，金价从高点回落约200美元。此时观察黄金年度动量指标能清晰发现，延续多年的上行趋势线已经被跌破，这是明确的见顶信号，随后我们持续看空黄金，直到2015年。2015年12月金价触及低点后反转，短短两个月反弹至1140美元，一举突破长期构筑的年度动量底部区间，开启新一轮牛市。反观当下：黄金虽然出现快速回调，但长期年度动量趋势完好无损，没有出现任何结构性破位。2011年见顶、2015年见底时，动量图的信号都一目了然；而现在并不具备这类顶部特征。因此当前行情只是牛市中途的宽幅震荡与技术性回调。Andy Sheckchman：我关注你的分析许久，你的预判一直十分精准。你此前提出白银长期目标价依旧在300至500美元区间，这也让长期持仓白银的投资者看到了希望。结合历史规律来看，当资产脱离长达数年的震荡区间、进入价值重估阶段后，价格往往会迎来极速上涨。结合这一点，你如今依旧坚定看好白银能涨到300至500美元吗？Michael Oliver：我依旧坚持这一判断。回顾过去五十年，白银价格长期被困在4-5美元至50美元的区间内反复震荡。2024年初银价回升至25美元，逼近长期区间上沿；此前2020年银价也曾触及30美元。当时我们就判断，白银即将打破盘局。银价在35美元一线遭遇阻力，历经三次试探后，终于向上突破，刷新历史新高。去年11月我们发布长线买入信号，当时银价刚突破历史区间高点至56美元，我们明确：白银正式进入加速上涨周期。行情中途必然会出现回调，这类回调也会引发市场恐慌。后来银价冲高至120美元，短短一天半就暴跌至64美元，这轮大跌就是牛市中途的深度回调，而非行情终结。参考历史大宗商品走势就能理解：铜价也曾在数十年里被困在0.5美元至1.5美元区间，2005年成功突破上沿后，中途虽有回调，但短短数个季度就飙升至4.1美元，走出垂直上涨行情，此后长期维持在3-3.5美元的新价格中枢，如今更是涨到6.3美元。铅的走势也如出一辙，长期横盘多年后突破区间，短短数个季度价格翻了四倍。从对数坐标图分析：铜、铅突破长期震荡区间后，价格区间的波动幅度直接翻倍。白银过去五十年的运行区间是5美元至50美元，区间幅度放大十倍，按照历史规律推演，突破后价格上看500美元是合理的。
再结合货币供应量来看：对比1980年、2011年的广义货币M2数据，全球货币总量呈现指数级增长，黄金价格也同步走高，完全匹配货币增发的节奏。但白银走势截然不同：黄金不断刷新历史新高，白银却长期被压制在50美元下方。白银同样是千年以来的硬通货，被称作“穷人的黄金”，工业领域还长期存在供需缺口，却始终无法跟上黄金的涨幅。铜、铅、黄金都摆脱了长期区间，唯独白银被束缚，这本身就是市场定价的严重偏差。如今白银已经开始挣脱枷锁，它被人为压制在低位的时间实在太久了。市场定价出现偏差时，修正过程往往会走向另一个极端。就像2000年纳斯达克泡沫破裂后，指数两年内暴跌超80%，跌幅远超合理回调。同理，白银被长期低估，未来的价格修复也大概率会出现超涨行情。从金银比价来看：1980年白银价格相当于黄金的6.5%，如今这一比例仅有1.6%。即便黄金价格维持当前水平，只要白银回归到历史正常比价，价格也会大幅上涨。另外还有一个细节：白银本轮走势相对黄金更强。去年11月，白银相对黄金的价差走势，突破了长达十年的压力位，至今仍稳稳站在上方。这意味着白银不仅估值偏低，技术面也已经确认相对黄金走强，未来金银比价有望回升至6.5%的历史高位。现在市场普遍预期银价会跌至50美元、金价下探3500美元。如果空头这次依旧无法实现深跌，那么行情就不会温和反弹，而是直接开启暴涨。市场已经给了空头三次打压价格的机会，第三次依旧失败，空头就彻底失去主导权了。Andy Sheckchman：你的逻辑十分严谨，我一直认真研读你的分析，也十分认同你的观点。非常感谢你做客节目。观众如果想持续关注你的分析，该通过哪些渠道？Michael Oliver：我的团队会运营社交账号，但我们很少发布短评。我们每周会发布三到四份研报，周末还会推出深度长文，覆盖四大核心资产类别：股市、债市、外汇以及大宗商品（不止金银）。各类资产走势相互关联、彼此影响，当下债市的风险尤为关键，它堪称一场重大危机，各国央行必然会全力救市。回顾历史上数次大型资产崩盘行情：1929-1932年美股大萧条、2000-2002年互联网泡沫破裂、2007-2009年金融危机，没有任何一轮行情是所有资产同步下跌的，资金总会流向避险品类。美股从2000年持有至今，剔除货币贬值因素后，基本只是保本，实际购买力没有提升。而黄金的涨幅远超货币增发速度。长期来看，黄金能够守住实际价值，股市却做不到。
